ECO氪体对话多特蒙德东亚区负责人本杰明 · 瓦尔（Benjamin Wahl）、多特蒙德U15梯队主教练安德雷亚斯 · 博纳（Andreas Bona）。试图通过他们了解多特蒙德在青训层面的理念与经验。

对话 / 孟桥
文 / 杨雨蒙

编 / Alvis 雷

在今年十一假期期间，首届多特蒙德「欢乐岛杯」青少年足球友谊赛在欢乐岛足球基地开战，多特蒙德派出了U15梯队来到了中国。此外，河床、费耶诺德等多家世界知名足球俱乐部都派出了梯队，以球会友，在场内外都展开了深入的交流。

图源：微博@多特蒙德足球俱乐部

值此机会，ECO氪体对话了多特蒙德东亚区负责人本杰明 · 瓦尔（Benjamin Wahl）以及多特蒙德U15梯队主教练安德雷亚斯 · 博纳（Andreas Bona）。他们向我们分享了多特蒙德青训层面的理念与经验，以及多特蒙德在中国的未来计划。

长期主义是青训秘诀

多特蒙德作为德甲青训的代表之一，如今炙手可热的球星哈兰德、贝林厄姆都在多特蒙德的训练体系下逐渐打出身价。在年轻球员培养层面，这家德国豪门具备相当的成功经验，无数青年球员都将其视为球星的摇篮。

提到多特蒙德的青训秘诀时，U15主帅安德雷亚斯表示，「我们在俱乐部为所有的孩子们创造了一个‘第二个家’一样的的环境，永远把球员放在首位，在经过了几年的时间后，不论是作为一个团队还是个人，你会自然而然的取得成功。」

多特蒙德U15梯队主教练安德雷亚斯 · 博纳（Andreas Bona）

当我们把目光聚焦在本届赛事中，多特蒙德四场小组赛仅取得了一胜三负的成绩，在5-8名排位赛中取得两连胜，最终位列赛事第五名。

而多特蒙德U15与中国足球小将的第一场比赛则尤为精彩，双方战成2-3，足球小将以一记精彩的凌空侧钩绝杀比赛。这是中国足球小将首次与多特蒙德U15梯队正面对决，这场比赛给安德雷亚斯留下了深刻的印象。

他认为这场比赛对于中国足球小将是很重要的，面对知名的对手，赢球会很有意义和价值，但是对于多特蒙德来说，却更关注长期的目标。

多特蒙德U15 vs 中国足球小将

图源：微博@多特蒙德足球俱乐部

在青少年足球的培养方面，一个被大多数人认可的观点是，对于青训球员来说，球场上的胜负其实并不重要。

对于球队来说，比赛是检验阶段成果的一种方式，但不是唯一的方式。过分强调胜负，可能会导致教练和球员采取保守或者偏激的策略，忽视创新和进步，甚至造成不良的心理压力和影响。

因此，在青训阶段，更应该注重培养球员的基本功、技战术、意识、心理等方面，以比赛为辅，核心目标是提高球员的技战术水平。

这一观点也得到了安德雷亚斯的认同。

他表示，「作为一名教练，我需要制定长期的目标并为此练习。当然，现如今的发展也是很重要的。当我们出现在球场上就是为了赢得比赛，所以小队员们在输掉比赛时感到失望是正常的。但另一方面来说，他们输掉比赛也是正常的。在输球的情况下，你也可以得到发展，你可以在输掉比赛之后学到很多东西。」

而其中，他认为对于比赛的复盘是更为重要的。「我问他们比赛怎么样？在球场上感觉如何？在下一场比赛中，我们可以做得更好吗？所以有时候你赢得了比赛，却踢出了非常非常糟糕的足球。有时候你输了比赛，而你是更好的球队，拥有更多的控球权，在比赛中有更多的机会，而你输了。」

对于赢得了比赛但踢出糟糕的足球，安德雷亚斯也有自己独特的看法，「我们经常有个人能力很强的球员，他们在比赛中有时候会很自私，一次精彩的炫技不一定会比一次跑位更有用。」

「但两者都是足球。」他表示，不论输赢，只要球场上的每个球员都尽了自己最大的努力，他都完全满意。

本土青训缺乏竞争，但仍有希望

虽然中国足球小将在本届杯赛当中取得了亚军的好成绩，但是与欧洲和南美的强队的比赛过程也体现了球员的水平上的差距。

在过去的十到十五年间，各级国字号球队在亚洲和世界的比赛中表现不佳，很少能够取得突破性的成绩。尤其是U20和U17两个重要的年龄段，已经连续多届无缘世界杯决赛圈。

随着年龄增长，本土球员外国同龄人之间的差距被逐渐拉大。很多中国小球员15岁之后就不再涨球了，其中很大的原因就是缺乏高质量的比赛。这一问题也被本杰明所认识到。他表示：「我们感觉到，中国青训目前的主要问题是缺乏竞争，缺乏青年联赛体系。」

多特蒙德东亚区负责人本杰明 · 瓦尔（Benjamin Wahl）

他介绍到，在德国，甚至在欧洲，球员从很小的时候起，每个周末都会参加适龄联赛，而联赛都存在升降级，这也意味着每个周末都会带来大量的竞争，但同时这也让每个球员得到更好的锻炼和成长。「在德国我们有许多赛事需要参加，但中国的孩子们每个月他们或许只能参加一场比赛。」

对于目前的中国青训来说，缺乏完整的联赛系统，更多球队所面临的情况是在短时间内参加各地的竞标赛。「比赛太分散了。」本杰明感叹到，「从U6到U17，没有连续的青训系统，（中国）现在所需的是一个稳定的青年联赛，然后在联赛中可以有着完善的升降级制度。」

与此同时，欧洲以多特蒙德俱乐部为例子的俱乐部们，为每个年龄组都制定了专门的青少年培训计划，显而易见的是，训练U6和U14是完全不一样的策略。

但本杰明也表示，一项策略没有进行本土化是行不通的，不能说一套在德国行之有效的策略在中国也同样有用。「这就是交流的必要性，我们需要与当地人讨论什么在这里是可行的。」

此外，他提到了中国足球处于发展阶段。要知道，中国足球的职业化是自1994年才开始。他指出，「职业联赛是一个完整的的体系，而这个金字塔体系的最上层才是国家队。而青训就是其基础。」

至于学校是否应该作为驱动青训发展的主要推动，他表示，在欧洲、德国有非常多的学校在进行青训，此外大量的俱乐部和私人机构也同样在做这件事。事实上，渠道并不重要，其本质其实是孩子们能不能有足够的时间和场地去踢足球。

此前中国的一项规划显示，目标到2025年，每万人拥有足球场地数量达到0.9块以上。「而这也会让更多孩子有机会、有时间、有场地踢足球。」本杰明表示，「我认为中国足球正在和社会的发展一起进步，这并不算晚。」

事实上，中国青训也逐渐有了自己的成果，前不久中国以恒大、鲁能足校为班底的中国U15队伍在东亚杯上4-2击败日本，这个冠军，也是中国足球黑暗中的一丝曙光。

交流推动发展，「大十字」访华

正如上文提到，交流被认为是足球领域必不可少的环节。通过与不同国家、地区、文化、风格的对手或者合作伙伴进行交流，可以了解自己的优势和不足，可以学习他人的长处和经验，还能调整自身的培养思路和方法。

多特蒙德的此次中国之行也是多特蒙德足球俱乐部与「欢乐岛度假村」合作计划的一部分，双方在2022年共同创立了「多特蒙德（中国）国际青训学院」，旨在发现和培养中国足球人才。根据合作内容，四名多特蒙德教练常驻学院现场，并时常进行国际间的互访。

本届杯赛也是自多特蒙德（中国）国际青训学院创立以来的首届赛事，安德雷亚表示，这个项目会成为一座「灯塔」，在未来会有更多的合作学院被创立，也会有更多的小球员在多特蒙德和中国之间进行交流。他也希望，能够通过这些项目发掘出更多的人才。

而他认为足球也是双方文化交流的一个重要桥梁，「如果一支中国球队来到多特蒙德，他们会看到世界上一个美丽的地区，反过来也一样。如果我们从德国来到中国，他们的孩子会看到这里美丽的文化。」

「我认为当孩子们进行国际间交流时，是非常有价值的，可以看到背后有更多的东西，不仅仅是政治因素，还有不同的人，美味的食物和文化。不仅有了足球交流，还有大学之间的交流，我认为在目前全球化的世界里，这比以往任何时候都更有必要，尤其是经历了三年的疫情之后。」

图源：微博@多特蒙德足球俱乐部

此外，对于中国市场来说，多特蒙德也希望通过更多的交流，来紧密联系中国的球迷。经介绍，多特蒙德几乎每周都会有球迷活动。

与其他俱乐部不同，本杰明认为，「多特蒙德并不是一个大IP俱乐部，而是一家属于球迷的俱乐部，我们想和球迷进行更多的交流，要在中国各地都营造出属于多特蒙德的足球氛围。」

他还向我们透露，前多特蒙德球员——凯文·格罗斯克罗伊茨，也就是我们熟悉的「大十字」在不久后也会来到上海。

我们期待在不久的未来，黄黑军团会给中国的球迷带来更多的惊喜。也期待着中国足球能够在越来越多的交流下，得到更好的发展。

*本文图片均来源于多特蒙德足球俱乐部官方

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